Lampárna (stěžovatelna)

[jerry]

Jak to tak popisuješ, tak to je horší než za socíku. Ale vždyť je taky větší socík než tehdy. Vyděláš málo, pronajmeš si pěkný bydlení a vláda ti to dosype v příspěvku na bydlení.

[Stepan]

já si reálně myslím, že už v ekonomickým socialismu žijem. Jenom tu fabriku můžeš mít pořád napsanou na sebe a ručit za její dluhy a případně i za všechny průsery co se stanou.
Jinak ti stát kecá do toho:

1. Jak si máš nastavit vztahy se svými zaměstnanci.
2. Jak má vypadat tvoje provozovna.
3. Zaměstnává sám čimdál víc lidí a dává jim absolutně nadstandardní podmínky za nulový výkon a zodpovědnost.

pokud uzná za vhodné, tak:

3. Ti dává dotace na zaměstnávání lidí. Na to, že jsou moc starý, moc mladý, moc na pracáku, málo na pracáku... Reálně byla dotace na to, že vezmeš chlapa co je někde v práci, podá si žádost na pracák že hledá práci a ty ho vezmeš.
4. Ti dává dotace na investice. Abys mohl někdy mít víc lidí, míň lidí, spotřebovávat míň elektriky, spotřebovávat víc, ale tý správný elektriky... Mašiny samozřejmě z Číny, takže ty prachy reálně končí tam
5. Pokud se chytneš správného oboru, tak i na tvoji produkci. Nájemní byty, kotle, okna, soláry, zateplovací polystyren, obráběcí stroje... Tím samozřejmě tlačí na nás. Blbce, co musí zkasírovat reálného zákazníka o jeho reálné peníze a jenom to, co zkasírujou, můžou rozdělit mezi svý lidi.

Úplně se děsím momentu, kdy pár větších fabrik kolem nás přejde na zbrojní výrobu. A že se prej něco už chystá. To už nebudu platovýma podmínkama konkurenceschopnej vůbec.

Edit: A samozřejmě na druhý straně se stát neskutečně stará o netáhla. A sorry, většina lidí dělá jenom proto, aby nechcípla hlady. A když tenhle tlak zmizí, můžou se začít chovat jako úplní blbci.
Následně ve volbách hlasovat čistě podle toho, kdo jim dá víc. A tvůj hlas má stejnu hodnotu jako ten jejich.

Edit2: Samozřejmě, nic mi nebrání se naučit v daném systému plavat. A že se činím. Ale když se koukám alespoň za první roh, není mi jasné, jak tohle může skončit jinak než totálním průserem. Kdy budu elektrikáře platit směnou za vajíčka a doktora za maso.

[jerry]

Stejně nakonec nebude nikdo chtít opravdově makat. U nás v rajchu soused z apartmánu na patře má firmu na elektromontáže. Měl kolem 60 zaměstnanců, teď už jenom 30, protože nesežene lidi. Takže musí odmítat zakázky a těší se do penze, až s tím praští. Je totálně znechucenej, dle něho mladí nejen, že umí, čím dál míň, ale ani se nechtějí snažit. Je v branži přes 30 let a je to horší a horší. Evropa se porazí sama, Rusák se musí smát, ale nakonec se bude smát Číňan.

[Eda]

Trochu tu zvednu naladu, u nas je to pri nabirani naopak a v posledni dobe mame na pohovorech opravdu slusny kandidaty. Nevim jak moc je to zasluha recruitment tymu nebo se lidi zlepsili celkove ale nestezujem si. I nejmladsi generace/absolventi sou ok. Vyborny zkusenosti mame s turkama a rumunama (obor je IT)

[northwind]

Hele já byl dycky relativne levej, v porovnani s nasimi zamecniky urcite. Ale to bych tem klukum i odpustil, jestli vyrostli v panelaku, tak se to nemeli kde naucit.
Ale me fascinuje nejvic ten pristup.
18tilety hovado mi prijde s vaznou tvari rict, at mu dojdu popotahnout neco po sklade paletakem. Ze je to tezky. Uz to me fascinuje, ze jako za sefem, co na odpoledni supluje mistra, prijde.
Konstatuju, ze to utahne i zenska, ktera na jeho miste dela dopoledne a at zabere.
Na to on mi odveti, ze toe beztak naky ukacko, co se drit musi.

V tu chvili zacnes vazne premejslet, jestli se mas obetovat pro spolecnost, toho curaka na miste dovychovat a jit si to odsedet

Udelat z kluka co neumi nic, chlapa si co v prdeli na Vysocine odnese +-40 za ranni smenu, mi zabere tak 2 mesice. Ale musi aspon trochu chtit :/

Já bych viděl část této problematiky už ve školství, kde dnešní středoškoláci maj tak vysoký sebevědomí, že si skoro s učiteleme tykaj a používaj v konverzaci s vyučujícím občas i slovo "vole" aniž by si to uvědomovali. Věděj, že kdyby si na něco někdo zkusil, tak si to hned natočej na mobil a budou učitele šikanovat. Já mám příhody od kámoše co vyučuje mimo matiky i tělocvik a když mi vypráví, jak jsou dnešní děti líný a drzý a nehneš s nima, tak se nedivim ničemu.

[jerry]

A když vezmeš v potaz, jak jsou Asiaté pilní, chytří a respektující hodnoty, tak jak to tak asi může dopadnout?

[HondaMan]

Mě fascinuje, jak se sebevědomí považuje za něco špatného. Mě to naopak přijde super. Nebojí jít do konfliktu s autoritou? Super! Nebojí ptát PROČ? Super! Nespokojí se s odpovědí "protože se to tak dělalo vždy" nebo "protože jsem ti to řekl"? Super!

Otázkou je, co je účelem školství. S jakým cílem cílem školu zřizovatel provozuje?
Pokud je cílem SŠ nahnat Štěpánovi co nejvíce lopat ke strojům, pak je sebevědomí a často i vzdělání jistě zlá, nepěkná věc.
Pro mě je cílem školy: Naučit se přemýšlet, pracovat s informacemi, spolupracovat, vyjádřit myšlenku a tu odprezentovat a na odborných školách se naučit i teoretické a praktické znalosti z oboru.

Celý svět přechází od učení se znalostem k učení se dovednostem, jen my si tady budeme držet staré dobré pořádky z doby Franze Josefa.

[řidičBOB]

no, a pak je ještě potřeba, aby to ten žák chtěl. On to ale většinou nechce. On chce jenom ten papír, aby mohl jít případně na soukromou VŠ, kterou si zaplatí a bude pan někdo. Znám pár takových - blbé to je jako nevykynutý rohlík v pekárně, studuje to VŠ za 33t/semestr, v životě v té škole nebyli, protože vše je online a už se těší, jak za chvilku z nich bude Mgr. Takže ten, kdo má 35 a méně, píše si ke jménu titul, je pro mne hned krajně podezřelý
Ten, kdo má SŠ určitě ke Štěpánovi dělat nepůjde...to zase neblázni. Ani ten, kdo je vyučen s maturitou.

[HondaMan]

Jasně že se musí chtít. Jenže chtělo by se Ti studovat něco, co byla pravda před 20 či 30 lety? Roky života ztrácet posloucháním vyhořelého učitele, který v životě neuvedl do praxe to o čem mluví?

Školství není v lehké situaci. Nemá šanci stíhat současnému, velmi rychle se měnícímu světu. Učitelé ztratili ambici, že by to děti mohlo bavit. Že by výuka mohla výt zajímavější než doomscrolling.
Upřímně nemám recept, jak z toho ven. Sám jsem smířený s tím, že dětem za školu platím a asi v tom budu ještě chvíli pokračovat. Ne proto, že by to bylo jednodušší. Naopak. Platím jim za školu, kde tráví více času a mají na ně docela vysoké nároky. Jenže je ta škola baví. A když Tě něco baví, tak je mnohem snazší chtít...

[Stepan]

Pro mě je cílem školy: Naučit se přemýšlet, pracovat s informacemi, spolupracovat, vyjádřit myšlenku a tu odprezentovat a na odborných školách se naučit i teoretické a praktické znalosti z oboru.

Nezlob se na mě, ale pokud má absolvent oboru Nástrojář problém rozeznat šroubek s křízovou hlavou od torxu, tak chyba není v mým mindsetu ani v mojí nabídce práce.
Ať má sebevědomí kolik chce.
Mě taky nebaví dělat s debilama, nad kterýma musíš akorát stát a práskat bičem. Naopak. S šikovnýma a (právem) sebevědomýma lidma bych došel dál.
Ale mladej (do 30), kterýmu dáš výkres a voni ti vyrobí něco, co je prodejné, nepřišel co pamatuju ani jeden.
Teda přišel. Ale produkt českého školství to nebyl...

Edit: Tohle si zaslouží ještě jednu myšlenku. U ročníků rámcově 2000+ bojuješ jako zaměstnavatel s prostou schopností dovalit se do práce v určitou hodinu. A je úplně jedno, jestli já nabírám kluky do modráků nebo spolužáci z VŠ, působící "v našem" oboru, Bc.+ ze státních vysokých škol.
Já klidně nemám problém s tím, že ti lidi nic neumí. Já je to rád naučím a v rozumný normě je za to budu rozumně platit. S penězma u nás není vyloženě problém, umíme si o ně říct, takže je můžeme poslat dál.
Ale voni kurva neumí ani na hajzlu zhasnout...